tag:blogger.com,1999:blog-22831141.post7088373840648198074..comments2023-11-02T12:21:52.140+01:00Comments on S3KENOblog: Riot Bloggers Uniti!!!S3Kenohttp://www.blogger.com/profile/12381171814100423876noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-80400324752279597622008-08-21T15:59:00.000+02:002008-08-21T15:59:00.000+02:00Guarda, io so soltanto di essere stato accusato di...Guarda, io so soltanto di essere stato accusato di mettergli in bocca parole che non ha mai detto, ma se vai a rileggerti i miei commenti puoi benissimo accorgerti da sola che questo non è mai accaduto.<BR/>Per me, chi accusa un altro di cose assolutamente non vere: o non sa leggere o si è incazzato perchè tanato.Mr.Atomicohttps://www.blogger.com/profile/12427102409742354811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-86251550848499249852008-08-20T12:00:00.000+02:002008-08-20T12:00:00.000+02:00si, infatti, per l'appunto: chieditelo ;-)si, infatti, per l'appunto: chieditelo ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-71053251009106148042008-08-20T10:24:00.000+02:002008-08-20T10:24:00.000+02:00Se si è ironici, perchè poi ci si incazza?Se si è ironici, perchè poi ci si incazza?Mr.Atomicohttps://www.blogger.com/profile/12427102409742354811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-91874620216533637002008-08-20T00:37:00.000+02:002008-08-20T00:37:00.000+02:00be', proprio a proposito di cogliere l'ironia, per...be', proprio a proposito di cogliere l'ironia, perissi caro, non ti è mai venuta l'idea che forse stefano stava un po' giocando con questa storia della rivolta e che in fondo voleva dire quanto non gli fossero piaciute le storie degli iuk dedicate a pazienza?<BR/>take it easy, man ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-55917746877762907042008-08-19T16:53:00.000+02:002008-08-19T16:53:00.000+02:00p.s:pericolosa, in senso molto lato(cogliere l'iro...p.s:<BR/>pericolosa, in senso molto lato(cogliere l'ironia, please), mi sembra la tua "chiamata alle armi" contro Xl, che per fortuna, saranno le ferie agostane o chessò io, non ha ricevuto dal mondo del fumetto la significativa risposta che forse ti aspettavi.Mr.Atomicohttps://www.blogger.com/profile/12427102409742354811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-32217094281602489922008-08-19T16:50:00.000+02:002008-08-19T16:50:00.000+02:00xS3keno: no, neanche secondo me lo sono. Ma il mio...xS3keno: no, neanche secondo me lo sono. Ma il mio discorso era tutto un altro: sull'idea sbagliata del termine underground attribuito ai fumetti.<BR/>L'età e la fama non c'entrano, forse ci si dovrebbe addentrare di più sui contenuti e sullo stile.Mr.Atomicohttps://www.blogger.com/profile/12427102409742354811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-75621026527616944492008-08-19T02:19:00.000+02:002008-08-19T02:19:00.000+02:00aridaje, Perissi...ma lo stai facendo apposta o ch...aridaje, Perissi...<BR/>ma lo stai facendo apposta o che?!?<BR/>Tu sei pericoloso, sei uno che mette in bocca alla gente parole che non ha detto e la manda in galera...<BR/><BR/>Non ho MAI detto che il fumetto <I>underground</I> non possa essere raffinato (visto che in TUTTO il post e/o nei commenti - fino ad ora - non ho mai dato definizioni specifiche a questo genere). Io ho detto che Francesca Ghermandi, Massimo Giacon o Davide Toffolo - per <I>"la loro stessa raffinatezza artistica/compositiva/comunicativa"</I> - NON SONO affatto autori affiliabili a questa corrente fumettistica!!!<BR/>Ma parlavo di loro tre (che giocoforza fanno cmq parte degli <I>IUK</I>), non del fumetto underground in generale, ecchecazzo...<BR/><BR/>Ma scusa un attimo, chicco... invece che menala per le lunghe, toglimi 'sta curiosità tu che sei "uno che studia" (e io no): ma secondo te Ghermandi, Giacon e Toffolo sono autori underground?<BR/>Rispondi semplicemente a questo, e magicamente torni al post originale (e alla domanda che in fondo ponevo), e cioè: <I>Ma cosa c'è di underground in una 44enne affermatissima come Francesca Ghermandi che firma la sigla animata della 62° Biennale del Cinema di Venezia o in uno splendido 47enne come Massimo Giacon che ha pubblicato in mezzo mondo e lavorato - da designer - per marchi come Alessi, Swatch e Artemide?</I>S3Kenohttps://www.blogger.com/profile/12381171814100423876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-74597548781788470552008-08-18T19:58:00.000+02:002008-08-18T19:58:00.000+02:00xS3keno: non ho mai discusso e tirato in ballo i n...xS3keno: non ho mai discusso e tirato in ballo i nomi che citi e la leggittimità dei tuoi gusti, e non lo farò ora, ma soltanto l'idea che propugni di un undergrond che non può essere raffinato o realizzato da autori famosi.<BR/>Un'idea priva di qualsiasi fondamento.<BR/>Per usare parole non mie: "prima studiare, poi parlare".Mr.Atomicohttps://www.blogger.com/profile/12427102409742354811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-76838560620062200952008-08-18T16:47:00.000+02:002008-08-18T16:47:00.000+02:00La discussione qui si è resa proprio interessante....La discussione qui si è resa proprio interessante.<BR/>Rimango della mia posizione, evitiamo di dare etichette al lavoro di altri ed al nostro, l' unica cosa che importa è che si faccia quanto è in nostro potere con sincera passione.<BR/>Il resto è fuffa-Niccolò Storaihttps://www.blogger.com/profile/08993621845128988833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-81640807633424845992008-08-18T15:35:00.000+02:002008-08-18T15:35:00.000+02:00clap clap clap... bravo Perissinotto... mi dicono ...clap clap clap... bravo Perissinotto... mi dicono quelli di <I>Wikipedia</I> che se passi lì da loro ti danno una medaglietta e ti appaltano la sezione <I>"storia del fumetto underground"</I>!!! ;)<BR/><BR/>Il bello di tutto questo è che sia nel contenuto mio post che nei commenti successivi io NON HO MAI AFFRONTATO una questione così squisitamente tecnica... e della sua "storia" non me ne può fregare di meno (che due palle)... in vita mia ho letto i <I>Freak Brothers</I>, Crumb, Veitch o chissà cos'altro, fanzine di ogni genere, e forse - forse!?! - da pischello ho concorso anch'io nel mio piccolo con <I>Katzyvari</I>, <I>Tribù</I> e la prima serie del Massa... ma che fosse roba underground, overground o iperground non me n'è mai fottuta un'emerita cippa!!!<BR/>Tu tiri in ballo grandi nomi del fumetto americano, giochi con le parole, ci giri intorno, ma alla fine della fiera glissi sull'unico punto in cui ponevo un punto interrogativo, cioè se la Ghermandi, Giacon (o anche Toffolo, per dire) possano definirsi autori "underground", essendo parte integrante del collettivo <I>IUK</I>...<BR/><BR/>Detto questo, raga... beh, si, insomma... rilassatevi!!!<BR/>(io mo' me ne vado in spiaggia, per esempio)...<BR/>;)S3Kenohttps://www.blogger.com/profile/12381171814100423876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-65051849436140023712008-08-18T14:10:00.000+02:002008-08-18T14:10:00.000+02:00Riot? Ma come parlate? Le parole sono importantiii...Riot? Ma come parlate? Le parole sono importantiii!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-53447038982930151982008-08-18T14:00:00.000+02:002008-08-18T14:00:00.000+02:00xEd!: complimenti per le argomentazioni! Ed io che...xEd!: complimenti per le argomentazioni! Ed io che, ingenuamente, pensavo di avere a che fare con persone intelligenti...Mr.Atomicohttps://www.blogger.com/profile/12427102409742354811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-79074939321995005502008-08-18T13:59:00.000+02:002008-08-18T13:59:00.000+02:00XS3keno(Piccoli): non conosci, è evidente, la stor...XS3keno(Piccoli): non conosci, è evidente, la storia del fumetto underground,del suo significato e dei suoi autori. Essere autori underground non significa non essere raffinati, Burns e Crumb non sono abbastanza raffinati per te? Rick Veitch, in una memorabile intervista, parlava esattamente di "raffinatezza" di tratto del fumetto underground...<BR/>Poi, per inciso -leggi bene anche tu- non ho mai detto che vorresti essere pubblicato su XL... <BR/>Coda di paglia?Mr.Atomicohttps://www.blogger.com/profile/12427102409742354811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-16373014796108612212008-08-18T13:58:00.000+02:002008-08-18T13:58:00.000+02:00Ciao Claudio, per fortuna che son ripassato di qua...Ciao Claudio, per fortuna che son ripassato di qua. Intervengo anch'io spero per l'ultima volta per farti notare che forse hai frainteso qualche passaggio e sei arrivato a conclusioni errate.<BR/>Ti faccio notare che<BR/><BR/>1) Io non ho mai detto che il MIO è un fumetto "underground", ci mancherebbe (e non farti ingannare dal titolo del prossimo volume... è solo un titolo appunto, legato alla storia. "Furbo" se vuoi, ma solo un titolo). È commercialissimo.<BR/>Poi, oddio, forse qualcuno potrebbe dire invece che nel mio modo di diffondere bonny-ed sono davvero "underground", ma non spetta certo a me dirlo (ne' mi interessa).<BR/>Ad ogni modo, trovami dove IO ho detto che "il mio fumetto è underground" e... boh... ti offro un caffè? Ti regalo un volume? Fai te.<BR/><BR/><BR/>2) Se Stefano dice che vorrebbe leggere i miei fumetti su XL e io aggiungo che la roba di XL mi fa schifo, non significa automaticamente che io voglia essere pubblicato su XL. Anzi!!!<BR/>Io non sono Stefano. Forse ci hai confusi. Claudio, mi metti in bocca parole che non ho detto, o sbaglio?<BR/>Ripeto, per concludere:<BR/><BR/>- Stefano mi porta come esempio di fumetto che preferirebbe leggere su XL<BR/><BR/>- IO dico che XL e tutta l'operazione IUK mi fa cagare.<BR/><BR/>Da qui avresti dovuto dedurne che, proprio perchè mi fa cagare, io non li farei mai pubblicare i miei fumetti su XL.<BR/><BR/>Colpa mia come al solito probabilmente, che non mi ero fatto capire bene.<BR/>Ci si vede in qualche fiera.<BR/>Ciao!!!<BR/><BR/><BR/>P.S.: e poi, per carità dai, non mi citare "Infinito" su! Quella è una mera operazione di marketing giocata su un personaggio fittizio che si autocelebra ed elegge a "migliore del mondo", screditando gente che merita davvero.<BR/>Io invece quando posso getto fango su chi mi fa storcere il naso, ma non parlo mai bene di me (e non per modestià, ma per umiltà).<BR/>Non mi piace parlare bene di me, preferisco parlare male degli altri.Edhttps://www.blogger.com/profile/06321736428489985045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-65910534775283463542008-08-18T10:45:00.000+02:002008-08-18T10:45:00.000+02:00Reintervengo per un'ultima volta, promesso.Da un l...Reintervengo per un'ultima volta, promesso.<BR/><BR/>Da un lato trovo assurdo che si vada a dire ad un giornale, che non è un luogo pubblico, cosa e chi dovrebbe pubblicare. O meglio, certo, lo si può dire, ma mi sa che se non fossimo nel campo dei fumetti questo non succederebbe: comunque se lo si dice rientra nel campo delle opinioni personali e vabbè, lasciano il tempo che trovano.<BR/><BR/>Poi Ed, magari ci si conoscerà a Fumetti in TV e se ne parlerà insieme però ho due riflessioni da farti su come ti sei comportato qui:<BR/><BR/> 1) Fai una striscia che potenzialmente è pubblicabile ovunque, in formato per l'appunto striscia e con i problemi dell'adolescenza come argomento principale, ovvero "commerciale" per definizione. Mi dispiace, ma per quanto Bonny Ed mi piaccia, e spesso mi piace, non ci ravvedo nulla di underground, se questo è il nodo. <BR/><BR/>2) Poi questa cosa... sei citato da Piccoli tra gli autori che vorrebbe vedere pubblicati su XL, e nel frattempo ti sbracci a dare degli "<I>artesticoli</I>" a quelli che su XL già ci pubblicano. Non ti suona un pò "Infinito" questa cosa? A me lascia questa (spiacevole) impressione.<BR/><BR/>Poi appunto, si può parlare di quel che si vuole, ma se si dà a qualcuno che non si conosce dell'"artesticolo" poi non ci si stupisca se qualcuno si offende.<BR/><BR/>baci,<BR/>c.<BR/><BR/>ps: inoltre non ho capito quale sarebbe la contiguità tra la querelle Perissi/Cagliostro e voi/XL, io non ci vedo niente in comune e quello che, sforzandomi, potrei vedere ad accomunare le faccende mi sembra abbastanza offensivo. Ma, certamente, mi sbaglierò.nuvoleonlinehttps://www.blogger.com/profile/17538002326156168587noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-42040272871653171222008-08-17T21:39:00.000+02:002008-08-17T21:39:00.000+02:00"Troppo facile, come fai tu e Piccoli, tirare sass...<I>"Troppo facile, come fai tu e Piccoli, tirare sassi ad una vetrina... così, a spaccarla, son buoni tutti"</I><BR/><BR/>Da che <A HREF="http://www.cagliostroepress.com/dblog/articolo.asp?articolo=16" REL="nofollow">pulpito</A>!!! Complimenti.<BR/><BR/>E comunque, sì, a tirar sassi son buoni tutti. Ma pochi hanno le palle (e i giusti motivi) per farlo.<BR/><BR/>Ma che ve lo dico a fa'!<BR/><BR/>Bye bye.Edhttps://www.blogger.com/profile/06321736428489985045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-11323248348072578282008-08-17T12:41:00.000+02:002008-08-17T12:41:00.000+02:00Underground è un etichetta, come ce ne sono milion...Underground è un etichetta, come ce ne sono milioni, chi fa un mestiere come questo e si appiccica addosso un etichetta è una persona di poco senso.<BR/>Crumb, non faceva fumetti underground, faceva fumetti belli che sono rimasti e che rimarranno per sempre poichè opere trasversali.<BR/>Il progetto di pubblicare fumetti su una rivista come xL è cosa meritevole ma gestita in maniera discutibile, visto da fuori il progetto sembra quello che è, un gruppetto di amici che fanno le loro cose in tranquillità, esattamente come facevano prima; solo che prima i loro lettori erano appassionati di linguaggio e stili ricercati, adesso sono centinaia di lettori fighetti che comprano queste riviste e parlano di fumetto perchè quest' ultimo è di moda.<BR/>Non voglio fare di tutta l' erba un fascio, anche tra i lettori di xL ci sono quelli svegli.<BR/>Tutti gli autori coinvolti sotto il ridicolo nome di IUK sono tipi tosti che fuori dalle pagine della rivista danno, hanno dato o daranno il loro meglio, credo che, giustamente pubblichino su xL per la visibilità e per fare cassa, xL paga e paga bene.<BR/>Che cosa c' è di male in questo, niente, basta essere sinceri.<BR/>Però, come al solito spunta un però, se invece di fare i gruppettini, vizio non solo di xL, si cercasse di dare visibilità a più autori non sarebbe una cosa fatta male, così si che si possono acquistare nuovi lettori.<BR/>Il nome; IUK lo trovo ridicolo per 2 motivi <BR/>Primo, usare l' inglese per un gruppo di autori che più italiani non si può non ha senso, punto e basta.<BR/>2, le K, servivano in certi anni per protesta, avevano un senso politico forte, messa li, così tanto per fare assonanza è un insulto.<BR/>TRE, sò che ne avevo detto 2 ma è lo stesso, dirsi underground su una rivista a così larga distribuzione come xL è ridicolo oltre che scorretto.Niccolò Storaihttps://www.blogger.com/profile/08993621845128988833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-34948419124263103072008-08-17T01:48:00.000+02:002008-08-17T01:48:00.000+02:00>"Troppo facile, come fai tu e Piccoli, ti...<I>>"Troppo facile, come fai tu e Piccoli, tirare sassi ad una vetrina... così, a spaccarla, son buoni tutti".</I><BR/><BR/>ehi - Perissinotto - fermati un po' con 'sto treno in corsa, bello mio... che io non sto tirando nessun sasso nè spaccando nessuna vetrina, chiaro?<BR/>Certi fumetti mi fanno cagare nella stessa misura in cui a molti fanno cagare i miei (che tra l'altro - per inciso - non ho nè detto in alcun passaggio nè tantomeno fatto intendere di voler vedere pubblicati su <I>XL</I>).<BR/><BR/>Dopodichè mi trovo a dover ripetere per la terza volta - per LA TERZA VOLTA!!! - che ce l'avevo principalmente con la direzione editoriale di <I>XL</I> piuttosto che con gli autori che (giustamente) ci pubblicano; se Luca Valtorta sta in fissa con determinati fumettisti come Maicol, Mirco e Ratigher (o Alepop, o Dr. Pira, etc.) che li pubblichi pure, ci mancherebbe... ma magari - nel contesto del discorso sull'eterogeneità che mi piacerebbe vedere/leggere - che pubblicasse <B>ANCHE</B> gli <I>IUK</I>, non <B>SOLO</B> gli <I>IUK</I>!!!<BR/>Accidenti, è così difficile da capire 'sto concetto?<BR/><BR/><I>(beh, certo che certi servizi fotografici da posers super-patinati/alternativi potrebbero comunque evitarli, visto che non c'entrano davvero un cazzo coi fumetti o qualsiasi finalità "divulgativa" ad essi legata)...</I><BR/><BR/>Per quanto riguarda invece la questione del fumetto "underground" (e aldilà del nome che si sono dati, tanto ridicolo quanto anacronistico con quella K, come dice Ed!) anche in questo caso leggiti meglio il post perchè l'UNICO momento in cui ne parlo - ironizzando sull'uso stesso del termine - lo faccio applicandolo a <B>Francesca Ghermandi</B> e <B>Massimo Giacon</B>, cioè due autori che mi piacciono molto, ma che nella loro stessa raffinatezza artistica/compositiva/comunicativa sono TUTTO meno che underground...S3Kenohttps://www.blogger.com/profile/12381171814100423876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-70836965331379515002008-08-16T15:10:00.000+02:002008-08-16T15:10:00.000+02:00è RIOT, per l'appunto!!!!!!è RIOT, per l'appunto!!!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-33709297048865253352008-08-16T12:46:00.000+02:002008-08-16T12:46:00.000+02:00xed! Non sono d'accordo, per esempio sia Maico...xed! Non sono d'accordo, per esempio sia Maicol & Mirco che Ratigher hanno pubblicato diverse cose interessanti extra XL(che più che un contenitore è una vetrina), mentre Alberto Corradi ha un bel po' di pubblicazioni all'attivo davvero "utili", per usare un tuo termini -se mi permetti- orribile e che dovresti -per onestà- richiedere anche alle cose che fai tu.<BR/>Ti cito soltanto i recenti volumi: "Regno di silenzio" e "Smilodonte".<BR/>Troppo facile, come fai tu e Piccoli, tirare sassi ad una vetrina... così, a spaccarla, son buoni tutti.Mr.Atomicohttps://www.blogger.com/profile/12427102409742354811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-75660352799986096042008-08-15T15:21:00.000+02:002008-08-15T15:21:00.000+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.nuvoleonlinehttps://www.blogger.com/profile/17538002326156168587noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-42739889348247989422008-08-15T14:04:00.000+02:002008-08-15T14:04:00.000+02:00Il termine ITALIAN UNDERGROUND KOMICS (con quella ...Il termine ITALIAN UNDERGROUND KOMICS (con quella "k" davvero ridicola ormai) è stato coniato da XL e XL non è underground. Specie nella connotazione del termine coi cui viene usato. stop. Chi vuol capire capisce sennò amen.<BR/>Poi i gusti son gusti e vanno rispettati e se a qualcuno piace leggere quei fumetti va benissimo e non c'è nulla di cui vergognarsi.<BR/><BR/>I nomi citati (Crumbs e compagnia bella) fanno parte del mondo underground, ma hanno prodotto quasi tutti fumetti che hanno avuto una loro utilità.<BR/>Io tutta questa utilità nel nuovo ambiente """"underground"""" non ce la vedo. E spesso non ci vedo neanche la benchè minima qualità estetica. boh...<BR/>Comunque son gusti...<BR/>pace.Edhttps://www.blogger.com/profile/06321736428489985045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-14062720443474142632008-08-15T12:47:00.000+02:002008-08-15T12:47:00.000+02:00p.s. la gente che non ti conosce di persona, ste',...p.s. la gente che non ti conosce di persona, ste', non può capire bene a fondo la tua attitudine al "cazzeggio" travestito da robe serie, renditene conto!!!<BR/>:-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-16116575028297959642008-08-15T12:43:00.000+02:002008-08-15T12:43:00.000+02:00BUON FERRAGOSTO A TUTTI!!!:-)BUON FERRAGOSTO A TUTTI!!!<BR/>:-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22831141.post-70418631408139142472008-08-15T11:43:00.000+02:002008-08-15T11:43:00.000+02:00E poi, ma lo dico con ironia, "unire le forze in u...E poi, ma lo dico con ironia, "unire le forze in un solo grido", mi sa davvero di bacuccaggine della peggiore...Mr.Atomicohttps://www.blogger.com/profile/12427102409742354811noreply@blogger.com